gainage: réalité ou utopie
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gainage: réalité ou utopie
un pavé dans la mare
D'après vous, est-on obligé de gainer les cables d'une installation car audio pour que ça "marche" mieux , par sécurité , etc... :
alim 12v (+ & -)
cable HP
RCA
autres
Vos réponses devront être obligatoirement étaillées !
D'après vous, est-on obligé de gainer les cables d'une installation car audio pour que ça "marche" mieux , par sécurité , etc... :
alim 12v (+ & -)
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Dernière édition par MitsuFoc le Mar 2 Juin - 14:14, édité 4 fois
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
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Re: gainage: réalité ou utopie
Pourquoi, ca doit ce gainer un cable?
Focalissimo- Nombre de messages : 19
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Date d'inscription : 14/04/2009
Re: gainage: réalité ou utopie
certaines associations voir presque la totalité , obligent de gainer les cables pour faire des concours pour divers raisons. ( bonnes ou mauvaises ?)
voila pourquoi je pose cette question .
je demande vos réactions face à ce sujet car étant anciens compétiteur car audio régional,national et europe , et..........électrotechnicien multi diplomés je veux, plus tard, après le débat ci-dessus, expliquer électriquement le pour et le contre !
voila pourquoi je pose cette question .
je demande vos réactions face à ce sujet car étant anciens compétiteur car audio régional,national et europe , et..........électrotechnicien multi diplomés je veux, plus tard, après le débat ci-dessus, expliquer électriquement le pour et le contre !
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
pour eviter les perturbations electro magnetiques il faudrait gainer les cables avec une gaine armée (cad avec un blindage en fer ou acier) alors que en general le gainage demandé est un gainage en vulgaire gaine PVC qui qui ne contribue en aucun cas a la diminution des parasites
la seule raison valable de se gainage serai l'indice de protection contre les chocs car je pense pas que le cable car audio soit protegé contre des chocs mecaniques... (desolé mais la c'est de la deformation professionnelle )
donc pour moi c'est de la foutaise hormis le fait de degouter les gens parce que ca represente un travail de fou
sur ce j'ai ajouté ma petite touche de seupeuleu
la seule raison valable de se gainage serai l'indice de protection contre les chocs car je pense pas que le cable car audio soit protegé contre des chocs mecaniques... (desolé mais la c'est de la deformation professionnelle )
donc pour moi c'est de la foutaise hormis le fait de degouter les gens parce que ca represente un travail de fou
sur ce j'ai ajouté ma petite touche de seupeuleu
bouba- Staff SPL
- Nombre de messages : 444
Date d'inscription : 10/10/2005
Re: gainage: réalité ou utopie
tres bonne annalyse bouba par contre t'as intéret que ta cage de faraday soit vachement étanche et je n'ose pas imaginé cette protection sur un cable RCA avec un parasite à l'intérieur !
Je rajouterai l'effet "condensateur" entre deux pvc séparé par de l'air !!
Je me demande ce que ça peu donner sur un fils de signal( rca) polué par ce courant "statique" ?
sinon le gainage sous le capot : pour protégé le cable de quoi ?
A part de la friction , de l'acide , de la chaleur , etc ..? les fils qui sont dans le moteur ne sont pas de 1950 : gainé de tissus !!!!!!!!
De plus , avez vous deja essayé de bruler un isolant de cable et de bruler une gaine traissé chaussette dite"serpent" ou autres ....regardez lequel de l'isolant du cable et de la gaine prend le plus vite feu !!!!! vous serez surpris !!!!!!!!!!!!!
Je l'affirme haut et fort, si ce n'est pas pour renforcer l'indice IP de protection contre le sectionnement,
(déformation proffessionnelle , moi aussi, n'est ce pas bouba ?) et bien cela ne sert à rien et de plus alors tous les véhicules et je dis tous les véhicule neuf du monde entier, sortie des chaines de n'importe quel constructeur ne sont absolument pas conforme et totalement dangereuses au vues de certains réglements de concours caraudio !!!
à méditer !!!
Je rajouterai l'effet "condensateur" entre deux pvc séparé par de l'air !!
Je me demande ce que ça peu donner sur un fils de signal( rca) polué par ce courant "statique" ?
sinon le gainage sous le capot : pour protégé le cable de quoi ?
A part de la friction , de l'acide , de la chaleur , etc ..? les fils qui sont dans le moteur ne sont pas de 1950 : gainé de tissus !!!!!!!!
De plus , avez vous deja essayé de bruler un isolant de cable et de bruler une gaine traissé chaussette dite"serpent" ou autres ....regardez lequel de l'isolant du cable et de la gaine prend le plus vite feu !!!!! vous serez surpris !!!!!!!!!!!!!
Je l'affirme haut et fort, si ce n'est pas pour renforcer l'indice IP de protection contre le sectionnement,
(déformation proffessionnelle , moi aussi, n'est ce pas bouba ?) et bien cela ne sert à rien et de plus alors tous les véhicules et je dis tous les véhicule neuf du monde entier, sortie des chaines de n'importe quel constructeur ne sont absolument pas conforme et totalement dangereuses au vues de certains réglements de concours caraudio !!!
à méditer !!!
Dernière édition par MitsuFoc le Mar 2 Juin - 21:31, édité 2 fois
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
Donc on ne doit rien proteger?
Focalissimo- Nombre de messages : 19
Localisation : Nice
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: gainage: réalité ou utopie
moi je pense qu'il est important de protégé les fils qui peuvent être "abimés" par quelque chose ou de très fort débit de courant :
passage des cables entre le moteur et l'habitacle, sous le capot moteur, et partout ou un cable peut être "pincée" par du fer ou quelquechose de très dur ! sinon trouvez moi une réponse autre à cela !!
passage des cables entre le moteur et l'habitacle, sous le capot moteur, et partout ou un cable peut être "pincée" par du fer ou quelquechose de très dur ! sinon trouvez moi une réponse autre à cela !!
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
Je fais du caraudio depuis 1991,je n"ai jamais rien gainé a part a travers le tablier un passe câble et c'est tout et je n'ai jamais eu un départ de feu dans une voiture ni le moindre souci avec une instal il suffit juste de bien passer ses cables.
stephevo3- Nombre de messages : 221
Age : 53
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 18/03/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
bravo, voila une réponse d'un professionnel du caraudio qui en dit long sur la légende du "gainage" maintenant ,avec ce qui a tout été dit ci-dessus, tirez en vos propres conclusions !!
De plus, comme je ne parle jamais sans en faire la preuve comme certains le savent ! (hein sammo !) , je reste à votre entière dispo pour vous prouver physiquement et intellectuellement ces dires (RdV dans mon garage avec tous mes appareils !) .
à bon entendeur, salut !
De plus, comme je ne parle jamais sans en faire la preuve comme certains le savent ! (hein sammo !) , je reste à votre entière dispo pour vous prouver physiquement et intellectuellement ces dires (RdV dans mon garage avec tous mes appareils !) .
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MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
ben pour en revenir a l'histoire du blindage, c'est ce qu'on utilise pour les cables PTT (donc tension faible) pour eviter les perturbations avec les courants forts (230 V 400 V) le cable est entouré d'un "ecran" (fine pelicule d'alu) pour eviter les perturbations
donc c'est a essayer ca aussi d'entourer son cable RCA avec un papier d'alu (c'est un peu rustre comme systeme mais ca pourrait marcher )
oh mais qu'est ce que je fait je parle qualité moi??? ca y est j'ai la maladie du viou
donc c'est a essayer ca aussi d'entourer son cable RCA avec un papier d'alu (c'est un peu rustre comme systeme mais ca pourrait marcher )
oh mais qu'est ce que je fait je parle qualité moi??? ca y est j'ai la maladie du viou
bouba- Staff SPL
- Nombre de messages : 444
Date d'inscription : 10/10/2005
Re: gainage: réalité ou utopie
bien vu bouba, j'ai deja essayer avec du papier d'alu : pas convaiquant et aussi avec de la tresse "aviation" et en conclusion :: c'est pas mieux voire pire !!!! car au moindtre parasite ben tu te le garde dans le cable !!!!!
la tension qui peut perturber ton rca peut etre largement plus haute en tension que 400v ( tension au bornes des enroulements d'un alternateur juste avant la régulation et le redressement) put....n je suis vraiment déformé par mon métier !!
la tension qui peut perturber ton rca peut etre largement plus haute en tension que 400v ( tension au bornes des enroulements d'un alternateur juste avant la régulation et le redressement) put....n je suis vraiment déformé par mon métier !!
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
oué la tu chipotes et puis en general ton cable RCA passe rarement a coté de ton alternateur
bouba- Staff SPL
- Nombre de messages : 444
Date d'inscription : 10/10/2005
Re: gainage: réalité ou utopie
moi je considere que lezs constructeurs automobiles sont relativement plus intelligents que moi, dans tous les sens du terme, donc si eux ils ne gainent pas, je vois pas pourquoi on devrait gainer.
sachant qu il doivent avoir un cahier des charges long comme le bras, je pense qu ils se sont deja posé la question et qu ils ont trouvé la reponse. Y a meme pas besoin de savoir et connaitre quoi que se soit en electricité = si ils le font pas, c est qu il y a une voire plusieurs bonnes raisons
sachant qu il doivent avoir un cahier des charges long comme le bras, je pense qu ils se sont deja posé la question et qu ils ont trouvé la reponse. Y a meme pas besoin de savoir et connaitre quoi que se soit en electricité = si ils le font pas, c est qu il y a une voire plusieurs bonnes raisons
Re: gainage: réalité ou utopie
sammo a écrit:moi je considere que lezs constructeurs automobiles sont relativement plus intelligents que moi, dans tous les sens du terme, donc si eux ils ne gainent pas, je vois pas pourquoi on devrait gainer.
sachant qu il doivent avoir un cahier des charges long comme le bras, je pense qu ils se sont deja posé la question et qu ils ont trouvé la reponse. Y a meme pas besoin de savoir et connaitre quoi que se soit en electricité = si ils le font pas, c est qu il y a une voire plusieurs bonnes raisons
Justement c'est la que je comprend plus si faut ou non le faire car une bonne partie du cablage de ma voiture est gainé d'origine.
Focalissimo- Nombre de messages : 19
Localisation : Nice
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: gainage: réalité ou utopie
tu laise ce qui est gainé et le reste si c'est pas gainé c'est qu il n y en as pas besoin !
poca07- Admin
- Nombre de messages : 784
Age : 44
Date d'inscription : 10/09/2006
Re: gainage: réalité ou utopie
d'abord tu as quoi comme voiture ?
La grande partie du cablage d'un véhicule, qui peut être gainé, est surtout sous le capot moteur ( point le + chaud et le plus corosif (essence, acide, vapeurs toxiques, etc) hormis là certains endroits ou les fils peuvent etre abimés par un choc peut être? (portieres ) ou autres mais dans ton tableau de bord et autres, tes fils sont "toronnés" ensemble par de la "guidoline" pour faire des faisseaux mais pas gainés !
La grande partie du cablage d'un véhicule, qui peut être gainé, est surtout sous le capot moteur ( point le + chaud et le plus corosif (essence, acide, vapeurs toxiques, etc) hormis là certains endroits ou les fils peuvent etre abimés par un choc peut être? (portieres ) ou autres mais dans ton tableau de bord et autres, tes fils sont "toronnés" ensemble par de la "guidoline" pour faire des faisseaux mais pas gainés !
Dernière édition par MitsuFoc le Mer 3 Juin - 18:24, édité 1 fois
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
Mais ca repond pas a la question, que faut il ou non gainer.
Focalissimo- Nombre de messages : 19
Localisation : Nice
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: gainage: réalité ou utopie
il faut gainer là ou il peux y avoir des risques d'abrasion ou de sectionnement de cables pouvant entrainer un court-circuit ou autres !
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
moi je dirai sous le capot oui et encore a la limite ( tout depends ou il passe) mais dans la voiture c'est pas obligatoire,
apres si vous faites des concours avec plusieurs associations vous n'allez pas demonter la voiture a chaque meeting
surtout ce qu'il faut proteger c'est les connectiques genre capa, cosses de batteries etc...
et aussi comme l'a dit mistuPHOQUE (ca rime tiens... ) surtout les passages de cables
apres si vous faites des concours avec plusieurs associations vous n'allez pas demonter la voiture a chaque meeting
surtout ce qu'il faut proteger c'est les connectiques genre capa, cosses de batteries etc...
et aussi comme l'a dit mistuPHOQUE (ca rime tiens... ) surtout les passages de cables
bouba- Staff SPL
- Nombre de messages : 444
Date d'inscription : 10/10/2005
Re: gainage: réalité ou utopie
phoque, phoque......... otarie toi même mdr !
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
MitsuFoc a écrit:il faut gainer là ou il peux y avoir des risques d'abrasion ou de sectionnement de cables pouvant entrainer un court-circuit ou autres !
Donc en gros un gainage integrale, car si je te suit dans ton raisonnement tous lieux ou il y a un risque d'abrasion, et vu qu'une voiture est bouré de vibration donc ce derniers aura une abrasion plus ou moins rapide a moins de le coller sur sa totalitée a la caisse.
Focalissimo- Nombre de messages : 19
Localisation : Nice
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: gainage: réalité ou utopie
D'abords tu as quoi comme voiture?
Dans un tableau de bord, tes fils ne sont pas gainés mais ils sont attachés ( toroner entre eux) et dans tes baguettes de bas de portes non plus puisqu'ils sont attachés et protégés et sous la moquettes aussi !
Dans un tableau de bord, tes fils ne sont pas gainés mais ils sont attachés ( toroner entre eux) et dans tes baguettes de bas de portes non plus puisqu'ils sont attachés et protégés et sous la moquettes aussi !
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
J'ai une clio 2, je peux pas te dire pour ce qui est sous le tableau de borde et dans les portes j'ai pas demonté.
Mais dans ma reponse j'appliquais uniquement ta theorie pour le cablage rajouté pour mon eventuel sono.
Mais dans ma reponse j'appliquais uniquement ta theorie pour le cablage rajouté pour mon eventuel sono.
Focalissimo- Nombre de messages : 19
Localisation : Nice
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: gainage: réalité ou utopie
ben si tes fils "caraudio" passent sous les caches du montant parebrise ou seuil de porte , sous la moquette, dans le rack du coffre, ou dans le tableau de bord , du moments qu'ils sont fixés corectement et qu'ils ne bougent pas, pourquoi les gainés et quel en est l'interet?
MitsuFoc- Nombre de messages : 487
Age : 51
Localisation : le viou dil'étang ...... de berre
Date d'inscription : 30/01/2008
Re: gainage: réalité ou utopie
Je sais pas je te pose la question , car sur les postes d'avant tu as marqué " sur tout lieu ou il y a risque d'abrasion", mais une voiture étant un lieu ou les vibration sont reines , pour qu'un cable ne puisse pas vibré sur un element il doit etre collé a ce dernier.
Focalissimo- Nombre de messages : 19
Localisation : Nice
Date d'inscription : 14/04/2009
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